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(→)健診中に考えているのは、子ども達の病気はもちろん、生活環境の問題も含めて「見逃したくない」のただ一点。服の上からでも心音はそこそこ聞こえますが、心雑音、特に弁逆流の音はとても聞こえにくいです。可能な限り、当てるべき全てのポイントの素肌に聴診器をあてたいと思っています(→)

北海道大学小児科【公式】@Hokudai_Ped

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聴診器なんか服の上からでええやろって思ってる人多そうだけど 聴診器で体の音とか聴いたことある?? 医学部じゃないけど大学の実験で何回か使ったけど まじで聴かねばならないのどの音???ってくらい分かんないし 裏と表で聞こえ方が違います!とかも「……は?」って思ったくらい微妙な音量よ?

北海道大学小児科【公式】@Hokudai_Ped

(→)健診中に考えているのは、子ども達の病気はもちろん、生活環境の問題も含めて「見逃したくない」のただ一点。服の上からでも心音はそこそこ聞こえますが、心雑音、特に弁逆流の音はとても聞こえにくいです。可能な限り、当てるべき全てのポイントの素肌に聴診器をあてたいと思っています(→)

みれい(milley)@milley1114

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この件について、矢印で示した箇所を持ち出して「いや文科省も着衣で聴診器当てるの推奨してねーからwww」と喚いてるネトウヨがいるが、 「肌に聴診器を当てる」際に「(事前の)上半身脱衣」は不要…ということがわからないんだろうね 衣服の下から聴診器入れて肌に当てるんよ mext.go.jp/content/202401… pic.twitter.com/uOydmQG6bY

kentarotakahashi@kentarotakahash

6年生の女の子たちが学校を変えた。

わしお@washicomp

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返信先:@sho_el1形骸化した学校健診をやり続けるという選択肢もありますね 医師は着衣の上から聴診器を当てるふりで幸せ 児童や親は裸にならなくて幸せ 学校や文科省は親から文句が無くて幸せ みんなにとってより幸せです

菜子@nako2013

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返信先:@HasegawaTaizo20記事のリンクを貼っているのに自身でしっかり読んでいないの? それは健康診断で脊椎側彎症を見落とした話だと思います🦭 それに『露出はさせるな視認もするな触診するな聴診器を当てるな。』と 話を盛らない方がいいですよ という 私の主張を曲解しているだけかと🦭

おかゆ@0620Oyu

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別に服捲らずに下から聴診器入れりゃ解決する話だろ 実際既にそうなってる学校も多いっぽいし自分も小中高ずっとそうだった そもそも全部脱がすことに問題あんだから議論になってんだろ。仕方ないことだから今まで通り~で済む話じゃねんだよ極論しか言ってねえで頭使えよ

🌱🦖ミユオ🍿🍿🍿@miyuo214

「これで学校の健診なくなるね」って言ってる人がいっぱいいてビビってる お金にもならないのに医者がやらなくなるってさ 別に服着せたままやればよくない?なんでそれじゃダメなの?もしくは同性の医者に見てもらえばよくない?もしかしてそれやると女性のお医者さんが足りないとか...?

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返信先:@kentarotakahash究極を言うと 学校で聴診器で 診察して貰った子供も 私の場合も異常が見つからず 体調や顔色で病気を 見つけてくれたのは かかりつけ医でしたね

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全然違うだろ。 医師の前で聴診器を服の下に入れるなり背中を見せるなりはやむを得ないけど何で待機時から上半身全部ぬがなきゃいけないんだという抗議なんだから。

魔女の見習い(不死です)@majo_no_minarai

返信先:@IkenoYuki車検と同じなのかもね?ビッ〇モータみたいに 不必要にネジ回されたりオイル抜かれたり、 みたいなイメージがあるから、状態は知りたいけど 権威ある人の御意見はいらないワヨ、みたいな?

hokusoukaihatsu@matsumushi_inba

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返信先:@chifumi_k上半身裸は、おかしいねん 他の生徒にも見られるねん😑 聴診器、触診の間、ずーっと胸全開にする必要ない。 実際、病院🏥 ずーっと胸全開なんかにさせへんよ😔

猫やで🐱😀@7YzzjuywccS3RwK

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つーか色々文句言ってる人達はそもそも聴診器使ったことあるのかね? ちょっと擦れただけでもガサガサうるさくて聞きたい音を聞き分けられないし、近くで普通に話されたらうるさくて仕方ない、何にも聞けないレベル。 まあそんなこと言っても無駄なんだろうけど。

論理ちゃん@anti_multi_cult

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返信先:@U2rm41vNwB5AgpPだったらわざわざ男に服上げさせないだろアホかよ。 聴診器買ってやってみろ。雑音うるせーから。

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来月からひとまず採血健康診断バイトでゆるゆるニート生活に終止符を打とうと思ってるんだけど、白衣全部捨てたし聴診器すらも紛失していて悲しい、ぜんぶ一から買い揃えないといけないじゃん………復職するのにも金がかかる、悔(⬅️捨てたのも無くしたのも自分ね?)

# さきちゃんはくじけない!🎀@HiiRo_ni_muchu

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近所の内科の先生も、肌着の上からでも聴診器きこえるので大丈夫ですっていってたし、よっぽど丁寧に聞く場合でも、肌着を脱がすことは個人の病院では今ほとんどないけど

ちゃんも@Km6WKg4qLOHPvml

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今は亡き主治医が小児科教授クラスだったからか研修医さんが沢山おり、珍しい症例だからと皆様真剣に手術跡と呼吸音を聴診器で聴いてらしたよ 勉強になったのなら何より

山吹オルカ🅨オタク医師時々VTuber@YamabukiOrca

前も言ったけど医者が患者の裸を見たり触ったりして興奮するとき=「何だこれめちゃくちゃ健康だ!!!!」か「何だこれめちゃくちゃ重症だ!!!!!」かどっちかだからね。

みつき@りんご🍎シナノゴールド✨推し😉👍✨@nov11moon

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返信先:@siosiojunjun恥ずかしいと言う気持ち否定しないんやったら子供の為に軽減出来る事をすれば良いだけじゃないの? 病院の診察で聴診器当てるのに男でも 上半身裸になる事なんかないんやから そうしたら良いだけやと思うけど。

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返信先:@amemiyalunaちょっと気になって調べて見たんですが 聴診器を当てて症状を確認するのは この様に3パターンの症状を疑って 聴診器を当てる場合も有るみたいです。 レントゲンを撮影した後、もしかしたら喘息とは別の症状を疑って、再度確認の為に調べた可能性も有るかもしれませんね。 pic.twitter.com/rc91uKG9Z1

天売(てうり)@00teuri00

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聴診器の性能って上がったの?どうやって?

えり@RSfB1555dzHdvCq

返信先:@mihyonsong性能が上がって、服の上から診察できるようになったのに、なんで思春期は例外なの? 私が高校の時は、明らかに医師はいやらしかった。 診察前、嫌がる女子生徒達、結構いた。 昔は大人も裸になったから、仕方ないけど、今は違うんだから。 当時も、女子高生の診察はお医者さんの楽しみって感じだった。

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返信先:@pulincakeなるほど、私も少し誤解していたようですが、何れにしても私は、高橋さんが言っているのは、「脱衣させずとも聴診器を衣服の中に入れての聴診は可能だろう」という議論だとは理解していました(私もそれで十分だろうと思っています)。聴診するのに、脱衣、必要ないですよね?

わきまえないナニカのぴっち 삧치 ∀🌻@zpitschi

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お世話になっている女性の看護師さんが思い切り服の上(Not肌着の上)から聴診器で診てくれるのでびっくりです。そんなに難しいことだったとは。

にゃにゃ🌸小児科@Dr_Asuw

聴診は当てるべき場所があって、隙間なく平らに皮膚に聴診器を当てないとしっかり聞こえない。 「下着の裾から差し込んだらブラインドで当てる場所が分かりにくい」「ブラで盛られてると当てられない」 これは大人の健診でも知られて欲しいですね… 女医ですけれど女性の聴診は苦労します

呉屋 リハビリ中@cle_2

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返信先:@yorun0mama私も小学生の時本当に嫌だったので気持ちは痛いほどわかります。でも私たち普段聴診器を使わない診療科の人間は成人女性の下着でさえも辛いです…。思春期の芽生えの時期にもう少しコストを割いてもいいとは思いますが難しいのでしょうね。

ゆんゆ@yuyuha3chai

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ホグバックから「脈拍の速さは身体の大きさに反比例する」って話を聞いたペローナちゃんが「確かに、モリア様の心音は私のより大分遅かったな」と言い出して(なんで聴診器もなしで鼓動が聞こえる距離にいるんだよ...)と思われる回(幻覚)

フォイ@勝者@foi4649

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返信先:@KAGAMI608489221最近の人間ドックですら 衣類の上から聴診器当ててんのになに言ってんの?

なんばの神様@god_of_namba

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ちなまに月島さくら氏は着衣のママまたは全身タオルを巻いたママで医師は診断しろってるので露出も視認も触診も聴診器も拒否する立場です。

おかゆ@0620Oyu

返信先:@HasegawaTaizo201『露出はさせるな視認もするな触診もするな聴診器も当てるな。』と 本人が言ってもいない設定を勝手に作って話を盛るとわかりにくくなるだけですよ 学校の健康診断は上半身裸じゃなくても出来るという話です🦭 バリウムを飲むようなガッチガチの人間ドックと混同させて考えていませんか?

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返信先:@SunnyEngStu私ら大人が診察受ける時、裸になんてあまりなりませんよね。着衣を持ちあげて聴診器当てるケースがほとんどな気がします。 (手術とか乳がんの触診とかは別ですけど)

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「服の上から聴診器」 という話題が出たので気になったから Amazonで聴診器を買って見た。 明日には届くみたいだから実験してみるか。

ささがさん@sasaga012

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返信先:@pink_pink_nyan自宅のクローゼットにはそれ用の清潔な白衣と聴診器型ローター置いていつもお注射してました 「はい、太いのでブスっとしますよー」 嘘です!!

カモネギクン🦆100年で完済する多重債務者@ka_mo_ne_gy

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返信先:@rennge_nekokaiAI化進めばクリア出来る事も多そうだけど、規制とか既得権とかで進まないのかな。 AI搭載の「超聴診器」で医療を変える、鹿児島スタートアップの挑戦 xtech.nikkei.com/atcl/nxt/colum…

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昨日、幼稚園見学へ行って、話を聞いている間息子は先生とお医者さんごっこをしていた 「ちっくんよ、いたくないよ」 「だいじょぶよ」 怪獣に聴診器や注射器を当てて声を掛けてた 自分が優しくされてきた事、助けてもらって来た事覚えてるんだなぁ、とちょっと感動した。 pic.twitter.com/fKwJzECrTY

🌟辺銀猫カワウソと怪獣いっくん(PENGINNEKO)🌟@pen_gin_ne_ko

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返信先:@HasegawaTaizo201『露出はさせるな視認もするな触診もするな聴診器も当てるな。』と 本人が言ってもいない設定を勝手に作って話を盛るとわかりにくくなるだけですよ 学校の健康診断は上半身裸じゃなくても出来るという話です🦭 バリウムを飲むようなガッチガチの人間ドックと混同させて考えていませんか?

おかゆ@0620Oyu

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返信先:@U2rm41vNwB5AgpP聴診器の音だけでなく、皮膚の色(血色)や肉付などから異常を発見できることも有ると思いますよ。大切なのは医師と患者の信頼関係、嫌なら仕方がないですが、私は手術してくださった先生が患部を見せろと言われれば素直に見せますよ。

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返信先:@ZetMan9997651心音を聞く場合の聴診器の当てる場所はわかりますか? ブラつけていたらちゃんと当てられないですよ。まして服の下からどうやって正しい位置だと分かるのでしょうか? またブラつけていたら、当てる部位によってはブラや服の擦れる音が入り、正しく評価できません。

デ・イミュン@to_kunidr

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男性医師校医の聴診器検診の際の上半身裸ツイートが賛否を起こしているけど。 今どき上半身裸にする医師なんているんだなーと思ったのだ。 麻ライさんの主治医は呼吸器の専門医も含め、いずれも服の上からだよ、のだ。

(借金踏み倒し)麻(雀大好きア)ライさん@mj_arai

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これ、心電図検査であって話題の聴診器じゃないよな。。。 しかも 1995 年 学校心臓検診での心電図検査の義務化 だから、ある一定年代以上は関係ない話 賛否は色々合っていいと思う話題だけど、こういう引用の仕方がSNS医師の振る舞いだよな

救命医エルメス@doctor_birkin

学校心臓検診のガイドライン2016より 東京都予防医学協会が行う小・中学の心臓検診では毎年20例前後(0.02%)の器質的心疾患が新たに発見されている 集団検診で一次検診を行い、二次抽出率は1.6%前後 我が国の学校心臓検診システムは世界に類を見ないものであり 児童生徒の突然死予防の成果が出ている

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年齢によらず、と思うけど、小学6年生で上半身裸にさせられるのは皆辛かったと思うのだ……🥺 麻ライさんは45になるおっさんだけど、呼吸器内科でも最近は服の上(下着)から聴診器なのだ。 肌に聴診器を付ける場合でも、服の下から手を入れればよいだけの話であって……なのだ。

kentarotakahashi@kentarotakahash

昨日、子供(小6)が学校から帰ってきて、今日はクラスの女子が憤っていた、と報告。内科検診で聴診器を当てるのに、全員、上半身を脱がせたから。泣いた子もいるらしい。

(借金踏み倒し)麻(雀大好きア)ライさん@mj_arai

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病院へ行ってきたワン🐶💦 外で待ってる時から緊張してて 聴診器でキャーン! 体温計ってキャイーン! 注射でギャワワーン!! 体重6.1kgでした🐕 無事すべてのワクチンが終わりました💦( ´ー`)フゥー... pic.twitter.com/CdnesFNw51

柴元気🌈&とわ@shiba_genki

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一度でもまともに聴診器を使うとわかるけど、服の上から朝信協当てると感度が落ちる上、服の摩擦音を拾ってまあ心音や呼吸音なんて聞けたもんじゃないと思うけどね。 え、お前はなんでそんなことを知ってるのかって?一応マッサージ師資格保持者で、実習でやらされたからだよ!

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返信先:@U2rm41vNwB5AgpP文句言わずに一生聴診器拒否してれば良い うるさい黙れ

ふーみん@jp_takechan

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聴診器使うのに脱がす必要ない ・脊柱側弯症のチェックは服の上からでも容易に出来る。脱がせた方が良いというエビデンス自体存在しない ・海外ではとても考えられないもので、何としても脱がせたがる日本は異常 的な出羽守っぽい主張を3、4名くらいTLで目にしたのですが、

とととと(寒に帷子 土用に布子)@totototo26

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返信先:@U2rm41vNwB5AgpP服の裾から聴診器を入れた場合、服の中での医師の手が立ち会ってる看護師からも見えない為、いざ何かを患者が言った場合、身の潔白を証明出来なくなるので推奨されてないんですよ。 ヘンタイとこき下ろす前に知識をつけてください。

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側弯症の件だって、今プリント見て保護者が確認してるとこもあるよね?うちもそう。 なら女性の先生だったり女性の看護師さんが見るのじゃダメなのか。 聴診器は服の下から手入れて当てれば良いのでは。 まじで何で考えてくれないんだ…。

はなせ♪@Dp3Ts

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聴診器は服の上からだと心音聴こえないて話だけど私通ってる甲状腺🆑普通に服の上からなんだが!え、何聴いてるの笑

えだ🐣1人目妊活中@akasankoikoi

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