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それを『失敗』と捉えて、女に男を養うメリットがないなんて言うやつとそれに賛同するやつは、「キャリア」より賃金格差が発生する原因となる「上昇婚」を優先する男女の結果平等反対派だろ? その思想なら「女が男より結果的にキャリアを積めない」のは当然で、女の文句は欺瞞だって話 x.com/apophyllitek/s…

@apophyllitek

「キャリアを失いたくないなら男を養え」と言われても「男を養えばキャリアを失わない」というエビデンスが今の所無いじゃん? とりあえず失敗とはいえ「男を養いながら子供を産んでキャリアを失わなかった」という例があるよって話 x.com/l_oii54/status…

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上昇婚については、そもそも年収の高い男性はほかの男性的魅力も大きかったり、年収の高い女性ほど年収の高い男性と価値観が合いやすかったりするなど、単に年収以外の要因もあり、全世界的な課題であって、日本の賃金差をこれだけで説明するのには弱い。 x.com/the_last_leaf/…

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

どう見ても、僕の意見のほうがゴールディンに近く、 女性側が上昇婚やめろとか自覚もてというほうがゴールディンの考えに遠いじゃないか。 x.com/the_last_leaf/…

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どう見ても、僕の意見のほうがゴールディンに近く、 女性側が上昇婚やめろとか自覚もてというほうがゴールディンの考えに遠いじゃないか。 x.com/the_last_leaf/…

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

女性が仕事と家庭の選択を迫られるなかで意思決定し選択をしていて、そのことで労働時間をさくことができない。 社会規範を変えて、女性ばかりにトレードオフが偏らないようにって、全部俺が言っていたこと。 morningrain.hatenablog.com/entry/2024/06/…

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

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・女性の方が親権を取りやすい ・遺族年金を受けやすい ・賃金が高く労苦が多い職に就くぐらいなら賃金が安くても親が衣食住を提供しても体裁が悪くない 看護師は高賃金3K職だと思うけど、この職に限ったら女性の上昇婚が否定されたりしないだろうか?

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返信先:@6yhsdsiswmcdこれを見て、女性の上昇婚思考の問題と説く人もいれば、なんと!収入の格差の問題と説く人もいたりする。しかし現代社会では、同じ仕事での収入の格差などないのです。ちなみに、今も昔も女性の多くは事務職志望であったりします。その理由の多くは「私でもできそう」です😪

けんちゃん(とーくちゃん)@kenchan2022

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返信先:@the_last_leaf返信書いてる間にミュートは草 女性の上昇婚に反論もないし、論点ずらして読解力ないのはあなたですよね。論点ずらさないってのは「いいえ、この理由により、女性は格下男性とも結婚します」と答えることなんですよ

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これもまた間違ってるんだけど、上昇婚の構造が「女性の意識の問題だ」というデータから読み取れないことを言うためにデータを貼る、という行為には意味がないんだよね。 x.com/6yhsdsiswmcd/s…

ゆきと@6yhsdsiswmcd

結局はこれにつきるのでしょうが、これって動物としての本能だから仕方ないとかではなく、日本女性が「意識をアップデート」さえすればかなり改善できると思われるんですよね。「上昇婚」の割合は日本で突出して高いようなので。 pic.x.com/n1us2wjg5x x.com/ys_gpcr/status…

Project_Amaterasu@ProjectAmatera1

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返信先:@the_last_leaf2しかも「女性の上昇婚思想」については結局反論できてないでしょ。まあデータ見れる人なら反論できるわけないんだけど。見れない人だけが感情論で反論する 世界的に統計でてるこの話を、そらさないでくれますかー。海外では「格下男性と結婚させられるのは性差別」とか言い出す女性が出る始末なのにw

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やり取りをしていると女性攻撃の背景に上昇婚に対する怨念のようなものを感じるが、 昔のミソジニーは森首相のようなマッチョなタイプだったが、 今は弱者男性なんだな。

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

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返信先:@QVh79p6上昇婚ってさ、種の保存じゃん? より有能な遺伝子を残したいという動物本能だと思うけど、動物の世界見てみなよ、あれが自然で、本来の姿。 劣性遺伝子を沢山残して何か社会益ある? 女性が更に稼ぐようになれば強い雄を中心に複数の雌が群がって集団を作る、一夫多妻制になるだけだと思うぞ。

コメ✴︎スタ@myfrienddaffy

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返信先:@the_last_leaf妊娠すると働けない期間がどうしても数ヶ月はできますから、それを考えたら上昇婚を望む女性は多いでしょうね。

月島さくら✿@sakuratsukisima

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>男性の方が自分より稼ぎの多い女性を嫌がる傾向もあると思っていたのですが。 一般的に双務契約は、互いが"釣り合う"と感じなければ成立しないものです。だから、第三者から"上昇婚"に見えるのは経済的な側面のみであって、当人たちにとっては他の面で"価値が釣り合っている"から成立する。 x.com/ZgCG6SXtnQy2ff…

むーなか@ZgCG6SXtnQy2ff3

返信先:@tsubakizak個人的には、男性の方が自分より稼ぎの多い女性を嫌がる傾向もあると思っていたのですが。 ゴールディン教授の研究では全く触れられていないので、女性の上昇婚志向が元凶と言うようにしています。

Atsuko Fujii (藤井敦子)@tsubakizak

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> バリキャリほど女性が家庭に入ったときに犠牲にする所得が大きいいから上昇婚を望むのが普通でしょうと。 この理論だと、バリキャリ男性ほど家庭に入ったときに犠牲にする所得が大きいから上昇婚するのが普通になるが、書いてて疑問に思わなかったのだろうか。 x.com/the_last_leaf/…

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

またループ、バリキャリほど女性が家庭に入ったときに犠牲にする所得が大きいいから上昇婚を望むのが普通でしょうと。 日本でライフワークバランスが浸透して、女性がキャリアを放棄するケースが減れば、そこも改善するでしょうと。 そもそも、それと最初の所得格差が大きいからの話は別問題で。 x.com/YS_GPCR/status…

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日本女性が家事分担が多いから、非正規になるという話やバリキャリが上昇婚するという話に、 どういうわけか、働かない女性の自己責任というリプがつきまくるんだけど。 全然、読んでいないのか、文章読解力低いかどっちだ。

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

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なぜ日本の女性は他国に比べてジェンダー規範に囚われられるのか。なぜ男より上昇婚の傾向が強いのか。なぜ非正規雇用を望むのか...etc こういうのを他国と、過去と比べて分析してこそ価値があるんだけどなぁ

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ただ海外の上昇婚に関するデータって 多分海外の婚活情報のそれぞれの言語のデータで検索かけたら出てきそう感あるんだけど めんど(ry

半そで@sakurayaki

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多分これ上昇婚の割合じゃなくて、結婚してる人の現状のアンケートだから違うんじゃないって感じはする。 例えばだけど結婚した時は旦那の給料高かったけど無理が祟って体壊して働けなくなったから代わりに妻が働くパターンが入ってそう ただその場合でも日本の割合が高いということはつまり。。。 x.com/6yhsdsiswmcd/s…

ゆきと@6yhsdsiswmcd

結局はこれにつきるのでしょうが、これって動物としての本能だから仕方ないとかではなく、日本女性が「意識をアップデート」さえすればかなり改善できると思われるんですよね。「上昇婚」の割合は日本で突出して高いようなので。 pic.x.com/n1us2wjg5x x.com/ys_gpcr/status…

半そで@sakurayaki

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だから効率の話で自由意志で選択した結果で差別ではないし、上昇婚を望む習性も働きたがらない習性も全部示したでしょ。 非効率で無意味だからやってないんでしょ?何が差別なの?強制的に養わせれば「平等だねー」って満足するの? x.com/dmmdmm65687021…

dmm dmm@dmmdmm65687021

夫婦二人が子どもを望む以上、男を養うことは非効率で無意味ですね。病気や事故になった場合は別ですが。 夫婦で子どもをもうけると決めたら、産むのは女なんですが。っていってるのと同等に短絡的なことをおっしゃってます? x.com/komiyamagica/s…

こみ太郎🌶@komiyamaGica

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女が上昇婚を望む以上、男は養ってもらえないので労働以外の選択肢が無いんですが。 x.com/dmmdmm65687021…

dmm dmm@dmmdmm65687021

男性と違い選択せざるを得ないっていうことですね。子どもを産む以上は。 産まない人は男と同じように働くだけです。 x.com/komiyamagica/s…

こみ太郎🌶@komiyamaGica

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返信先:@the_last_leafなんでキャリアある女性も上昇婚を望むという話に低賃金女性の話が出てくるんですか?

ぬこハム@nukohamu

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返信先:@nukohamu3例えば、バリキャリに関して所得が高くても上昇婚することが、所得格差のある国ほど家事分担しないという相関において、女性の賃金が低いから結婚後、男性が労働の中心になると言う選択をしていることと直接関係ないですよね。 両方成立することはありうるし、両方成立する理由は述べている。

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

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夫婦間で所得水準に格差がある夫婦だと、所得水準が高い側は育休を取りにくいんですよ。世帯全体の所得水準が下がるので。だから、女性が上昇婚志向を続ける限り、制度上男性も育休を取れるようにしていても、夫は育休を取らないという選択をすることになるんですよ。 x.com/the_last_leaf/…

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

これもやたら多いのだけど、同一労働同一賃金しろとか、男性の労働時間を減らしてライフワークバランスを推進しろとか(その分女性の労働時間が伸びる) いまだに、育休取りづらい職場が存在するからなんとかしろとか書いているのに この論点に限らず、ほとんど読まずに書いてくる。 x.com/asahiya_WWer/s…

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返信先:@nukohamu3答えていますよ。 読めていない人全員に説明できません。 そもそも、所得格差→家事分担の因果関係なのだから、格差があるほうを分析して因果関係の有無を分析することで事足りると言っているだけで。 バリキャリのケースがなぜ上昇婚するかも、それとは別に説明しています。

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

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返信先:@kohkiimairobust2「必要だから」という理由ではなく「上昇婚志向」が本質ってことでしょ→ そこの「上昇婚」に対する認識の差が男女間であると思うんや。 若い者世代は共働きが当たり前だし、出産、育児についてもそれを継続するのが当たり前。 アラフォーに関しては結婚後退職して専業になる事を意識してると思う。

おやじぶた@oyajinimoubutar

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返信先:@oyajinimoubutar2いや「必要だから」という理由なら女性側の年収が上がるほど男性に求める年収は下がっていかないとおかしい でも現実は女性側の年収が上がるほど男性に求める年収は上がっていますよね つまり「必要だから」という理由ではなく「上昇婚志向」が本質ってことでしょ

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返信先:@the_last_leaf1上昇婚思想は、特殊事例じゃなくて一般女性の事例なのに反論できずに、特殊事例ってことにして逃げるの、マジでデータ中心に会話できない人で草

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返信先:@YS_GPCR女性の上昇婚志向ってのは大学の授業ですら取り上げるような疑いようのない事実なので 反論しようがないですね

けーだい@PJPKG

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返信先:@kohkiimairobust2ワイは上昇婚思考と言うよりもそのくらいないと今後の結婚生活が出来ないと考えてるくらいで当然っちゃ当然かなーとは思ってる。 今の若い世代は共働き家事育児折半が当たり前やと思ってるから問題は無職アラフォー子供部屋おばさんが問題やと思っとるで。

おやじぶた@oyajinimoubutar

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さらに言うと、低収入の夫を持つ女性MBAはチャイルドペナルティがない。 とも言ってる。 つまり上昇婚の結果なんだよ

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返信先:@YS_GPCR結婚時100万円の差みたいですね。 やはり上昇婚指向の影響の方が大きいでしょうか。 婚活市場では女性は主に年齢で評価され、収入には価値がないと言う話なので男性側の意識も気になりました。

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返信先:@youran99992ああもしかして、専業主婦の女性が多いことを前提にしてお話されてました?残念ながら日本の共働き率は7割です。もう専業主婦なんて一握りです。女性はほとんどが働きながら家事育児です。なのに上昇婚のインセンティブがはたらく理屈はなんでしょうか?あなたこそ現実見つめてくださいね。

チェンソー@dqz_ye

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返信先:@youran99992こうなるのであれば女性は自分が働きながら家事育児をメインでやることも視野に入れて、せめて働いてるだけでも自分より多く稼いできてくれる男性がいいとなるでしょうね。そのほうがまだ納得できますから。女性に上昇婚してほしくないなら、収入以外で女性をサポートできる能力を身に付けたらいかが?

チェンソー@dqz_ye

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返信先:@youran99992男性は女性に家事育児を任せて自分のリソースを労働に全集中させてきました。自分の年収以下の夫と結婚し、出産し仕事にも復帰したのに何故か家事育児も全てやっている女性は沢山います。上昇婚してないのに、家事育児にも労力を取られてます。あなたの言う、上昇婚しなければ優秀さを発揮とは何?

チェンソー@dqz_ye

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返信先:@youran99992いや、私は女性たちが上昇婚してるから優秀さを発揮できてない!なんて全く思ってませんので。 ただ日本男性は年収問わず家事育児できない人が多いことがボトルネックです。できないならせめて仕事はちゃんとやってる人がいい、となりますね。現実との乖離、あなたこそ何か知ってるんですか?

チェンソー@dqz_ye

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返信先:@kohkiimairobust2上昇婚志向が統計から読み取れるとは思わんけど、スタンダードな考えであることには異論ないしね。

おやじぶた@oyajinimoubutar

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読んでいるとやたら女性の上昇婚を批判しているので、弱者男性の怨念みたいなもんを感じるんだけど。 結局、ジェンダー規範で男性は強くないといけないと世間が考えるから苦しむわけなので、 実際には男性にとってもプラスはないし、女性の正規を増やして男性の労働時間をもっと減らせるし。

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

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返信先:@dqz_ye2自分が書いてる事、理解できるなら良いけど。 現実との乖離、理解できてますか? あなたの解決策は上昇婚で良いの?

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上昇婚って女性が年収高い男性と結婚することみたいな金銭的な面でしかあんまり語られないけど、男性が美人で若くて家事育児を担ってくれる女性と結婚するのも上昇婚に該当するんじゃないの…? 生活の質は明らかに向上するのに収入面だけで下方婚って判断されるの違くない? ※無家事金食い虫女は除く

いずみんちゃん@2525tktk_

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返信先:@the_last_leaf1上昇婚志向は統計的に出てるので特殊例ではないですよね それでも「特殊例だ!」と言い張るのは議論を放棄して逃げてるだけでしょ

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細マッチョが好きとか 身の丈に合わない上昇婚に拘る女さんの腹の底には 「ヒョロイ男なら力一杯ヒスったら言うこと聞くに違いない」って打算が含まれてるのかも知れない x.com/livedoornews/s…

ライブドアニュース@livedoornews

【逮捕】タワマンで男性が刺され死亡、交際中の25歳女「ハサミを出したら言うことを聞くと思った」 news.livedoor.com/article/detail… 容疑者は調べに対し、男性と電車の中や部屋に入ってからも口論が続いていて、「ハサミを持ち出して、ふりかざしたら刺さってしまった」などと話しているという。 pic.x.com/ol7qyouv2g

ミズグチ@johnman44jp

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竹上さんがダメなのは、ちゃんと解決策を考える気がないところなんだと思いますね。日本は、男女間格差に向けて法制度は整備したんですよ。でも、上昇婚→キャリア中断を選ぶ女性が跡を絶たない。これは女性の意識の問題なんですよ。 x.com/the_last_leaf/…

竹上将人(中小企業診断士・BCPコンサル)@the_last_leaf

自己責任だとか言わなくても、そこに問題があるのだから解決策を考えると言うだけの話なんだけど。 僕のような経済・経営屋は女性の力が発揮できないのは社会的損失と考えるのだけれど。

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