日本語って日常語彙に待遇表現が盛り込まれていて、母語話者ながらなんだこのキモい言語はとなる

ASDが終助詞（～ね、～よ、～よね等）が苦手というのは知られているけど、視点が絡む授受系の方向ダイクシスが苦手っていうのもよくわかる。特に受益の待遇表現（～てあげる、～てもらう）は本当に無理だろうな。

返信先:@emi_Mexicana他1人こういう手口、日本国内でも、定着しつつある、と思います。私も、たまに、やります。多くの人々が、日本語（の文法）に組み込まれた、待遇表現が内包する、固定的な上下関係、と、現実社会の、フラットであるべき、という、建前、の乖離を問題視するようになったから、と思います。

基本、生存競争が苛烈な環境/文化圏ほど身分の上下区別は明確なので待遇表現も明確に存在する。 生存競争しないで数世代以上継続できた集団(がもし実在するなら)そこでは待遇表現は廃れるかも。要するに誰もがヌル〜く生きれる社会になら敬語は不要かも知れない。

【蒲谷宏】発表者募集：8月5日締切 待遇コミュニケーション学会 2024年秋季大会【第41回】 10月12日，早稲田大学にて対面開催 敬語表現研究・待遇表現研究・ポライトネス研究・コミュニケーション研究及びそれらに関わる教育研究をテーマとした口頭発表を募集いたします。 tcg.gsjal.jp/bosyu.html

続き)みたいな話って、"単純に地理的に隔たっているので語彙や文法が英語と遠く隔たっている"+"文字の習得が大変"という話で、客観的に日本語が難しいという話じゃないから。漢字かな混じり分や待遇表現の習得を別にすれば、日本語は語彙や文法や発音は寧ろ単純で簡単まであるだろうよ。

そんなに単純な話ではないです。待遇表現は話者間で高度な認識共有がないと会話でそもそも通じないのです。だから方言の敬語は他の方言話者には特に通じにくい。「おってです」という江戸期上方語以来の由緒正しい神戸弁がありますが大阪ですでに「いらっしゃいます」の意味と理解されない。

それだと生まれてから標準語（共通語）があたかも方言と同時に覚えるみたいなことになるやん 地方人にとってはそもそも標準語は別の言語だからあとで習得するものなんだよ 敬語とタメ語という概念は標準語や各方言の中にある待遇表現で、「言葉選び」レベルの話

古い文献は、そもそも当時の（上流の）関西弁で書かれています。かつては標準語なんていう概念すらなかったわけで。 　「源氏物語」なんかの待遇表現が複雑怪奇で読解に苦しんだことを思い出せば、土地言葉に敬語がないなんて、暴論だとすぐわかる。

返信先:@amapichannel>「敬意体系」が体系的な待遇表現を指すとすると いいえ、ここの体系の意味は、敬語のような、近代言語学によって「文法化」された実体、ではなく、 「コミュニケーションをしている相手に敬意を表す諸方法をあまねく体系」 のことです。

当然ながら体系的待遇表現のない方言が劣っているという事実もありません。

「方言には基本、敬語がない」は誤りですが、「特殊な例を除いて各地域語には標準語と異なる敬意体系があった」も誤りです。 「敬語」の定義は必ずしも明確ではありませんが、「敬意体系」が体系的な待遇表現を指すとすると、それがある方言もない方言も多くあり、決して特殊な例とはいえません。

jijとthouって語源が同じようには見えないけど、英語と同じように複数形に取って代わられてるってこと？ だとしたら待遇表現としての複数形の使用が同じくあったわけ？