批判先からの応答があったので追記した。 「金魚坂めいろ人工訛り説」にツッコミを入れる｜ex_listener #note #金魚坂めいろ #夢月ロア #鳴神裁 note.com/ex_listener/n/…

著作権で保護されている分野ですら「パクリ」の言いがかりが珍しくない中、「訛りをパクった」というワードの胡乱さに気づかないままあれこれ言っている者は基本的に知識不足だと思ったほうがいい。#夢月ロア #金魚坂めいろ

「いじめた」が中傷なら「パクった」も中傷だ。夢月ロアが誹謗されたといって憤っている者たちが、金魚坂めいろに対しては有象無象が動画を見比べて似ているだの不自然さがあると言っているだけの「検証」で中傷してもよいと思っているおかしさ。 #夢月ロア #金魚坂めいろ

私は金魚坂めいろは信用できるとか嘘を言ってないはずだというようなことを言いたいわけではない。単にフェアネスの問題。夢月ロアは一方の言い分をもとにいじめの首謀者扱いされるべきではないし、金魚坂めいろも穴だらけの検証をもとにパクリ魔呼ばわりされるべきではない。#夢月ロア #金魚坂めいろ

金魚坂にも夢月にも「訛り直し」シーンはある。「訛りのあるキャラ」として配信しているのだから訛りの一貫性を気にするのは当然で、それは「実際は九州訛りの影響がない」ことや「夢月の訛りを意図して真似た」ことの証左にはなりえない。 #金魚坂めいろ #夢月ロア

動画コメント欄でも簡略な指摘をしたところ先方から応答があったが「もっとあからさまな訛り直しをしている箇所がある」のような既知の情報だった。 が、「訛り直し」から推察できるのはせいぜい「配信でそう見せているほど標準語が苦手ではないのだろう」くらいまでだ。#金魚坂めいろ #夢月ロア

はじめから「パクリである証拠を探そう」としているから、なにか不自然な点が見つかればあれもパクリの証拠、これもパクリの証拠となって「複数の方言の影響」とか「配信用の誇張した喋りである影響」などは初めから考慮されない。典型的な確証バイアスになっている。 #夢月ロア #金魚坂めいろ

ネット検索すると複数の訛りが混ざってエセ方言みたいになっているとか、言葉は標準語でもイントネーションの癖が残り続けているという人の例がいくつも出てくる。多くの「パクリ検証」ではこういうものの可能性はろくに考慮されていない。#夢月ロア #金魚坂めいろ

権利の存在しないものを「パクる」ことなどできない。その人のものではないのだから。 ロアの喋りを反復練習して訛りを真似たなら「ロア」の発音が違っていることは理屈に合わない。 同じことしか繰り返してないしそろそろブロックするぞ。 #夢月ロア #金魚坂めいろ pic.x.com/brwvfavghj

だれも鵜呑みになどしてない。 「複数の方言が混ざっている」と言っているものに対して愛知方言の特徴があるといったところで「複数の方言」に対する反証にも何にもなってないと言っている。 #金魚坂めいろ #夢月ロア pic.x.com/hi7m3vdbrn

トレパクについては「(パクってるけど)著作権は認められないものだから」"ロア"と聞こえる多数の発言については「発音が違う」などと的外れな理由しか書かれていない。挙句には、#夢月ロア　の発言は憶測で捻じ曲げ、#金魚坂めいろ　の発言は精査する気も全くなく鵜呑みにして"整合する仮説"だとか… x.com/EX_Listener/st…

私の意見には「#金魚坂めいろ　が発言したからといって確定ではないから」と反論していたのに、自分の主張をする際は「複数の訛りが混ざっている」という金魚坂の発言を鵜呑みにして、そこに関わる検討は意味がない言うのですね…#夢月ロア x.com/EX_Listener/st…

あとこの者がずっと使っているのがこれ #金魚坂めいろ #夢月ロア ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9…

こういう粘着は歴史問題に関する呟きとかでよく発生するが、いつまでも質問を投げかけて自分の気に入らない内容の話を周囲に見えにくくするのが目的。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7… #金魚坂めいろ #夢月ロア x.com/EX_Listener/st…

方言が混ざっていると言っている者に対して愛知県の方言の特徴があると言ったところで何になるのか、と既に書いた。無視して同じ主張を繰り返すな。 #金魚坂めいろ #夢月ロア pic.x.com/ybp633ialg

"整合する"仮定の一つとは大きく出ましたね 祖父母の話や本人の語彙、中の人の情報とも一致する愛知県の方言について一切考慮できてないのにですか…そもそもnote内で引用している記事でも触れられていましたよね。無視したのか、重要度に気づけなかったのかどっちでしょう #金魚坂めいろ #夢月ロア x.com/EX_Listener/st…

日本語の方言のアクセントは多様で、市町村やそれ以下の単位の共同体でも異なる訛りが見つかるという。 ろくに調べもしない者ほど「ありえない」とか「存在しない」とか言いたがるものだ。#夢月ロア #金魚坂めいろ

補遺 note.com/ex_listener/n/… 「金魚坂めいろ人工訛り説」にツッコミを入れる｜ex_listener #note #夢月ロア #金魚坂めいろ

「いたことがあるのだろうか」と書いたものに勝手につっかかってきたのはお前の方だ阿呆。 #金魚坂めいろ #夢月ロア pic.x.com/yxw4w8j3ow

「これが訛りの本来の形であることもセンパイならわかると思います」こういうものを「同郷であると明言した」などとは言わない。 #夢月ロア #金魚坂めいろ pic.x.com/mrk3shjsfq

そうですよ。だからそんな意味もない回答を再三に渡って要求されていることが理解できなかったんで、RPについてあなたの意見に対して、個人的な意見を返したんです。 #金魚坂めいろ #夢月ロア x.com/EX_Listener/st…

整合する仮定の一つにすぎないからnoteでも「ではないか」と仮定であることがわかるように書いている。一方お前は「金魚坂は～言っている」と確定情報として扱っている。 もう一回言うがお前は文章がまともに読めていない。 #夢月ロア #金魚坂めいろ pic.x.com/yo0t5gd2cy

いや　#金魚坂めいろ　は　 #夢月ロア　に対して、「"私たち"(同郷)の訛りは実在する」の後、「先輩のでよは本来の使い方ではないですよね」と触れているのに明言していないのですか？どう転んでも夢月の魔界訛りを金魚坂は自分の訛りと"同じ"と評価しているというスタンスは否定できないでしょう。 x.com/EX_Listener/st…

noteには「過去話との整合性から九州方面の訛りは祖父母の由来ではないか」と堂々と記載しているのに、最終的にx上では　#金魚坂めいろ　の発言も　 #夢月ロア　の発言も確定情報ではないから無視してとにかく身に覚えのない訛りで活動できるわけがないという個人の感性だけで主張してるという話です x.com/EX_Listener/st…

それでわかることは「お前が他人の訛りで活動していた人の例を知らない」ということだけだよ。 いったいいつ私がそんなことを客観的な根拠だと標榜したのかね。 #金魚坂めいろ #夢月ロア pic.x.com/s1mtdp3mjr

「他人の訛りで活動した人がいたか私が知っているかどうか」私は知りません。それでこれがあなたにとっては自分の仮説を裏付ける客観的な根拠になるんですか？ これが事実性というのですか？それとも私の主観をそんなに買ってくれているのですか？ #金魚坂めいろ #夢月ロア x.com/EX_Listener/st…

祖父由来の「でよ」と「九州方面の訛り」が１セットであるなどとは明言されていない。 仮に１セットであっても祖父のほうで複数の訛りが混ざっているという可能性もある。 #夢月ロア #金魚坂めいろ pic.x.com/mtkqe1o8se

「私たちの訛りは実在するもの」という言明だけで同郷だと見なしているとは解せない。 相手のRPを崩さないように出身地を明かしていない、というのは訛りが似ていると言われている状況があるのだからどちらとも解せる。 #夢月ロア #金魚坂めいろ pic.x.com/1qxwiwmumj

#金魚坂めいろ　のスタンスは　#夢月ロア　にdiscordで送った通り、自分達は同郷で訛りは実在するというもの。つまり「九州？のイントネーション」+「でよ」が１セットで含まれる訛りが実在すると金魚は言っている。そして夢月は、公式の声明含め、魔界訛りは方言ではないとそれを否定している。 x.com/EX_Listener/st…

noteで都合が悪くなったというのはいったい何の話だろうか。こっちでnoteの内容について難癖をつけ始めたのはお前なのだが。 私は夢月ロア教の信者とかではないので夢月の話を鵜呑みにしなかったからといって非難される謂れはない。 #夢月ロア #金魚坂めいろ pic.x.com/fnwrhig7z7

問題設定をずらす理由になっていないし後半は具体性がない。適当に反駁するな。 #金魚坂めいろ #夢月ロア pic.x.com/07pthad2yf

あなたの前代未聞の能力だという発言に対して、比類なき物ではないのではなかろうかという個人の意見を述べたまでです… 事実性などと言うのは主観と客観の区別をつけてからにしてください。 #金魚坂めいろ #夢月ロア x.com/EX_Listener/st…

この論のどこがどうデタラメなのか解説しました。 #夢月ロア #金魚坂めいろ note.com/ex_listener/n/… x.com/timethief_idea…

「金魚坂めいろ人工訛り説」にツッコミを入れる｜ex_listener #note #金魚坂めいろ #夢月ロア note.com/ex_listener/n/…

金魚坂めいろが自分の訛りを夢月ロアの訛りと同じだと言ったという事実もなければ、夢月ロアがその表明に対して不信感を示したという公式情報もない。 想像と現実との区別が付けられるようになってから口を挟め。 #夢月ロア #金魚坂めいろ pic.x.com/53qr0govni

「どこの方言かはどうでもいい」言ってない。 「検証なんて名乗らないでください」名乗ってない。 「金魚坂めいろが可哀そう」思っていない。 架空の私とおしゃべりするのはやめろ。#夢月ロア #金魚坂めいろ pic.x.com/edavf4zjny

だから無視などしていないと言っている。金魚坂が自分に九州訛りがあると言えば九州訛りが確定するわけではないし、夢月が魔界訛りは方言由来でないと言えば現実の方言の影響がないことが確定するわけでもない。#夢月ロア #金魚坂めいろ pic.x.com/1ytcrtbc0b

思っているだけにとどまらずパクっただの剽窃しただのといったことを表明するなら、ロアをいじめの首謀者扱いしていた連中と同類になる、ということは自覚しよう。 「模倣」でも「真似」でも中傷に変わりはない。本人が認めたわけでも裁判で有罪になったわけでもないのだから。#金魚坂めいろ #夢月ロア

思ってたいだけなら勝手に思っていればいい。思っているだけのことの邪魔をされたくないならツッコミどころだらけのツイートをせず黙っていれば良い。　 #金魚坂めいろ　#夢月ロア

「声・口調・設定をRP」ではなく「他人の訛りで活動していた人がいたことがあるのか」と言っている。勝手に問題設定を変えるな。こちらが事実性を問題にしているのに「私は思っている」では話にならない。 #金魚坂めいろ #夢月ロア pic.x.com/fayarlctfq