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#統計 P値とは何かについて (1) P値はデータの数値以上に極端な値がモデルの確率分布で生成される確率である という説明はできても、P値の解釈について、ASA声明にある (2) P値はデータの数値とモデルの相性の良さの程度を表す という説明を無視すると、ミスリーディングな解説になり易いと思う。 x.com/genkuroki/stat…

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 P値についての適切な解説が出て来難い理由は、ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の2の「P値とは何か?」とほぼ同じ説明はできるが、3の原則の1に書いてあるP値の解釈の仕方を無視する人が多いからだと思う。 P値の誤解は解釈で起こり易いので、原則の1を無視すると誤解誘導的な解説になりがち。 pic.twitter.com/On0Q4nbi7w

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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むしろ、この問題を分以内に何%か回答するような人はP値や仮説検定を誤解してる。 x.com/tweet_taiki/st…

高橋泰城(たかはしたいき)@tweet_taiki

返信先:@takekan行動経済学ネタですが... pic.twitter.com/ryIwpfL4iG

Illusion of Evidence (IoE)@ueafam

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#統計 P値に関する多くの解説では、P値は「表と裏が出る確率に差はない」とか「A群とB群の母平均に差はない」のような特殊な仮説単体のP値しか扱わない。 これもP値について誤解させる大きな原因の1つになっています。 例えば仮説「当たりが出る確率はpである」のpを動かしてP値のグラフを描くと ↓ x.com/genkuroki/stat…

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 添付画像はデータの数値が「20回中6回」の場合のP値のグラフです。 分かり易さのために、点推定と区間推定(信頼区間)も描き込んであります。 P値はこのように推定の道具でもあるのです。 nbviewer.org/github/genkuro… pic.twitter.com/jYlCFBL8Pu

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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乳児💉追加set→有害事象⬆️ ijvtpr.com/index.php/IJVT… 1991/7~2011/5 1,542,076種 DTaP,HIB,IPV接種227,231例 3種💉 DTaP+IPV+HIB基本💉のみより💉後≦30日:気管,気管支他疾患3,041%⬆️ 発達障害「発育不全」risk最高:RR4.662⬆️ 白血球⬆️基本💉+HepB-Rota💉RR99.663risk最高 科学精査最高基準p値<0.0001 pic.twitter.com/i0UBqLG45V x.com/DerMellitz/sta…

Toni von der Mellitz@DerMellitz

返信先:@Thomas_Binder🤮🎯That was years ago and today the number is probably much larger. I read the number 45 vaccinations, up to the end of the toddler age. (3 J.) pic.twitter.com/cCy6bTQBYN

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ノースマリン道真@north_marin_

えー、私独自の統計調査によりますとですね、受験期にノートに罫線があって縛られてるように感じてムズムズしてコピー用紙や裏紙を使っていた人間はですね、大学に入った後、提出物を出せなかったり授業を切ったり絶起したりする傾向にあります。なんででしょうね。 x.com/v_eukj/status/…

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#統計 ASA声明の原則の1P値の解釈の仕方: P値は、観察データの数値と特定の統計モデルの相性の良さの程度を表す。 「相性の良さの程度」は"how compatible"の訳のつもり。原文では"incompatible"だが、P値大とcompatibility大が対応するので"compatible"に変更した。 pic.twitter.com/pr6b3heNic

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 P値についての適切な解説が出て来難い理由は、ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の2の「P値とは何か?」とほぼ同じ説明はできるが、3の原則の1に書いてあるP値の解釈の仕方を無視する人が多いからだと思う。 P値の誤解は解釈で起こり易いので、原則の1を無視すると誤解誘導的な解説になりがち。 pic.twitter.com/On0Q4nbi7w

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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【校長で学ぶ統計学】 ほとんどの校長が一生に買春する人数は0-1人という世界  ↓ たまたまレジェンド校長が12660人を買春  ↓ 国民「そうはならんやろ」 「そうはならん」度数がP値 P値 < 0.05 (5%未満) を「そうはならんやろ」→統計学的有意差とすることが一般的 x.com/ikenoyuki/stat…

Yuki Ikeno❓大動脈外科医@IkenoYuki

【マリオで学ぶ統計学】 ほとんどの姫が一生にさらわれる回数は0-1回という世界  ↓ たまたま推しの姫が14回さらわれる  ↓ マリオ「そうはならんやろ」 「そうはならん」度数がP値 P値 < 0.05 (5%未満) を「そうはならんやろ」→統計学的有意差とすることが一般的

ばぶちん@bicuspid_type0

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【マリオで学ぶ統計学】 ほとんどの姫が一生にさらわれる回数は0-1回という世界  ↓ たまたま推しの姫が14回さらわれる  ↓ マリオ「そうはならんやろ」 「そうはならん」度数がP値 P値 < 0.05 (5%未満) を「そうはならんやろ」→統計学的有意差とすることが一般的

Yuki Ikeno❓大動脈外科医@IkenoYuki

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#統計 ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の原則の1にあるP値の解釈 P-values can indicate how incompatible the data are with a specified statistical model. P値はデータの数値と特定の統計モデルの相性の良さの程度を表す。 は仮説検定と結び付ける必要がない解釈の仕方になっています。 x.com/genkuroki/stat…

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の原則の1にあるP値の解釈の仕方 原文: P-values can indicate how incompatible the data are with a specified statistical model. 私訳: P値はデータの数値と特定の統計モデル(検定したい仮説もモデルの仮定の一部分)の相性の良さの程度を表す。 続く x.com/genkuroki/stat…

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 P値<αとなっただけで【帰無仮説は成立し難いと判断できる】とすることは誤りです。 ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… を読み直した方が良いと思いました。原則の1P値の解釈の仕方が書いてあります。続く pic.twitter.com/8kRTAus1cj x.com/toshizumi1225/…

toshᴉzumi@toshizumi1225

p値の説明をがんばってたやつ

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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全然ダメ。 P値は数学的フィクションの統計モデル内での確率なので、それ単体で科学的結論を出す力は皆無です。 だから、「P値に関するASA声明」の原則1でのP値の解釈法の説明では、確率という言葉を出さずに、 P値はデータの数値と特定の統計モデルの相性の良さの程度を表す と説明しています。 x.com/jimujimuclinic…

いいんのじむちょー@田舎@jimujimuclinic

データを読む時に知っておいた方がいいと思いまして、が研究者でないので…『P値=数値が小さいほど稀なことが起こる確率が少ない』と覚えても大丈夫? x.com/toshizumi1225/…

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 ASA声明原則の1でのP値の基本的な解釈の仕方の説明には、仮説検定と無関係に言える解釈が書かれています。 ASA声明を読まずに(もしくは読んでいても)、P値の解釈は仮説検定について触れないと説明できないと思っている人達は、最初の所でつまずいていることになります。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の原則の1にあるP値の解釈の仕方 原文: P-values can indicate how incompatible the data are with a specified statistical model. 私訳: P値はデータの数値と特定の統計モデル(検定したい仮説もモデルの仮定の一部分)の相性の良さの程度を表す。 続く

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の原則の1にあるP値の解釈の仕方 原文: P-values can indicate how incompatible the data are with a specified statistical model. 私訳: P値はデータの数値と特定の統計モデル(検定したい仮説もモデルの仮定の一部分)の相性の良さの程度を表す。 続く

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の原則の1: P-values can indicate how incompatible the data are with a specified statistical model. 値の大小関係を保つには"how compatible"(相性の良さ)とした方がよい。私訳: P値はデータと特定の統計モデルの相性の良さの程度を表す。 続く

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計P値<αならば帰無仮説は成立し難いと判断できる(帰無仮説を棄却)】は典型的な誤りの1つになるので要注意!

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 P値について説明したいなら、 【有意な検定結果(P≤0.05)は帰無仮説が誤りであり、棄却するべきであることを意味する】 は誤りであることにも注意が必要です。同じ理由で 【P値<αならば帰無仮説は成立し難いと判断できる(帰無仮説を棄却)】 も典型的な誤りになります。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計P値<αならば帰無仮説は成立し難いと判断できる】の類誤りになる理由は複数通りあります。 理由1: データの取得法に不備がある可能性や、モデルの妥当性の保証がない場合には、たとえP値<0.001であっても「帰無仮説は成立し難い」とは判断できません。これは統計学の基本中の基本です。 続く

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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返信先:@Deponn_d6帰無仮説は○○ではない 有意水準5%で検定を行ったとすると、p値が0.05以下であるとき→有意であり、帰無仮説を棄却する (1-p)*100[%] の確率で帰無仮説が棄却される、 ということだと思います。

らぐ@Rag_1120

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返信先:@ALeX_EXVS最初にどの様にレギュレーションを決めたのか?次第ではないでしょうか?🤗✨ クレンジングが行き届いたステキなデータ群に対してでしたら、各データの正規性や相関の再現性、問いの弁別性なども申し分なくてType1エラーも起きにくいなどP値に絶大な信頼があるかもですが、きっと稀でしょうから🤗✨

Atussyさんと他78人のみな@Atussy74049877

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本日は5.1節と5.2節を扱いました。対応のないt検定を題材に、統計的検定の論理とエラー確率のコントロールについて確認しました。p値を実際に計算しました。 pic.twitter.com/kUNxHbDLkH

Kawashima Lab.@TKawashimaExp

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#統計 Wilsonの信頼区間を与えるP値は、「データの数値の9以上に5から離れた値(すなわち9以上または1以下の値)が生成される確率だと言えるので、「データの数値以上に極端な値が生成される確率」の特殊な場合とみなせます。 WaldのP値も同様ですが、Clopper-PearsonのP値とSterneのP値の説明は面倒。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 Wilsonの信頼区間に対応するP値なら以下のように言える(添付画像左下): ①二項分布Binomial(20, 0.25)は正規分布Normal(5, √3.75)で近似される。 ②P値はその正規分布において  モデルの期待値20×0.25=5回から  データの数値の9回以上に離れた値が  生成される確率 として計算される。 pic.twitter.com/3bysfbL2KQ

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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⑤ 過剰な死亡の減少は、Kendall τbテストを使用したp値0.002の州別のIVM分布の程度と相関しています。 結論 1987年以来、世界中で37億回分で安全に使用されている薬であるIVMによる大量治療は、逆転したIVM政策の下で13倍に増加する前に、ペルーで過剰死亡が1/14に減少した可能性が最も高い。

怖すぎて草@SU9828931769850

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p値を計算するには必ず確率分布(例えば正規分布)に対する仮定が必要なのでそのことを明示しない説明は間違い」というのはある種「パラメトリックモデル教」みたいなものに取り憑かれすぎ(赤池ismとも深く関連する)で、実際には平均と分散だけ仮定すればp〜uniform[0,1]になるとかあるのでは

Ohkubo Yusaku@Ohkubo2021

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#統計 P値関数と事後分布のグラフの例を追加。 以下のリンク先のグラフは、線形回帰モデルy=β₀+β₁x+u, u~Normal(0,σ)におけるβ₁に関するP値関数と事後分布のグラフです。 (β₀, β₁, log σ²)に関する平坦事前分布によるベイズ版線形回帰の結果は通常の線形回帰にぴったり誤差無しに一致します。 pic.twitter.com/JFZTSqsaBS

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 #Julia言語 線形回帰のβ₁に関するP値関数 と βとlog σ²について平坦な事前分布での ベイズ版線形回帰のβ₁に関する事後分布 は数学的に「同等」なので、 線形回帰に関するP値を使う方法とベイズ法の違い は 事前分布の平坦分布との違い にちょうど対応。 github.com/genkuroki/publ…

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 上のP値は二項分布の正規分布近似を使って作ったP値です。他にも漸近的に同値なP値の作り方が無数にある。 二項分布の正規分布近似を使って作ったP値は  特定の統計モデルにおいてデータの数値以上に極端な値が生成される確率 としてのP値の分かり易い例の1つになっています。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 データの数値「n回中k回当たり」に関する仮説「当たりが出る確率はpである」のP値の計算の仕方: ①「当たりが出る確率はpである」の設定の二項分布を考える。 ②その二項分布は期待値np、分散np(1-p)の正規分布で近似される。 ③P値=その正規分布でnpからk以上離れた値が生成される確率 pic.twitter.com/LWKkvpC7Ii

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 添付画像は、ルーレットを20回まわしたら当たりが5回出たというデータの数値に関する二項分布モデル+「当たりが出る確率はpである」という仮説のP値のグラフです。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 P値に関する誤解や誤用を11つ否定して行っても、根っこにある「楽にお墨付きを得たい」という欲望にタッチしていないので、モグラ叩きになってしまう。 P値単体では決して科学的お墨付きは得られない、とはっきり分かるように教育の仕方を変える必要がある。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 どうしてこういう補足を書いたのか? 統計学の応用時によく見られる病気にnullism, dichotomania, reificationがあります。 P値として「差がない」の型の帰無仮説のP値しか考えない傾向はnullismの症状の1つ。 nullismに誤誘導してしまわないようにこういう補足を書きました。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 パラメータRD, RR, ORを RD=p-q RR=p/q OR=(p/(1-p))/(q/(1-q)) とおいて、 仮説「RD=具体的な数値」のP値 仮説「RR=具体的な数値」のP値 仮説「OR=具体的な数値」のP値 も作ることができます。0<p,q<1のとき p=q⇔RD=0⇔RR=1⇔OR=1. RD, RR, ORはpとqの違いの異なる指標になっている。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 パラメータRD, RR, ORを RD=p-q RR=p/q OR=(p/(1-p))/(q/(1-q)) とおいて、 仮説「RD=具体的な数値」のP値 仮説「RR=具体的な数値」のP値 仮説「OR=具体的な数値」のP値 も作ることができます。0<p,q<1のとき p=q⇔RD=0⇔RR=1⇔OR=1. RD, RR, ORはpとqの違いの異なる指標になっている。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 例えば、2つの二項分布モデルBinomial(m, p)×Binomial(n, q)での「p=q」という仮説のP値を作りたいとき、pをp=qと設定してもqの値は決まりません。P値はqに依存しないように作る必要があります。 この問題の良い解答には、Pearsonのχ²検定の方法やFisher検定の方法などがあります。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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このポストに関連してですが、経済学の実証分析(すなわち計量経済学の論文)において、自分の知る限り、P値関数を使用して、それが推定の1方法であると明確に語っている論文にいまだ遭遇していません。もしもそう語っている情報(論文)を教えていただければ嬉しい限りです。

Ilfan_Oh@Ilfan_Oh

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#統計 1つ上の投稿の内容は実質的に、有意水準α=0.05での帰無仮説「当たりが出る確率はp=1/2」の両側検定の話と同じです。 しかし、「棄却」のような強い言葉を使わずに「相性が悪い」と言っています。P値のみによる判断は危ないので、個人的には曖昧に響く「相性が悪い」の方が安全だと思います。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 仮にデータ取得前に決めておいた閾値α=0.05によって、P値がα以上なら相性が良い、α未満なら相性が悪いと2値的な判断をすることにしていたとする。 そのとき、p=1/2のP値は約0.025なので「当たりが出る確率は1/2」という仮説と「20回中5回」というデータの数値は相性が悪いと判断されます。 pic.twitter.com/Su9gyRb49c

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 別のよりくだけた言い方。 特定の統計モデルの下で、検定したい仮説が正しいのにP値<αとなる確率(この確率をαエラー率と呼ぶ)はおおよそαになる。 「αエラー」と「第1種の過誤」は同じ意味。 「おおよそαになる」を「α以下になる」のようにする場合もあります。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の原則の1の"the data"は「観察データの数値」と翻訳して、原則の1の全体を P値は観察データの数値と特定の統計モデルの相性の良さの程度を表す と翻訳するとより分かりやすいと思う。 「観察データの数値」は確定した数値であり、確率変数ではない。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の原則の1: P-values can indicate how incompatible the data are with a specified statistical model. 値の大小関係を保つには"how compatible"(相性の良さ)とした方がよい。私訳: P値はデータと特定の統計モデルの相性の良さの程度を表す。 続く

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 ASA声明の原則の1的な (1) P値はデータと特定の統計モデルの相性の良さの程度を表す と伝統的説明の (2) P値は統計的有意差を出すために使われる は整合性を取ることが難しい。この点についてクリアに考えることは大事なことだと思います。私は(2)は明瞭に否定されるべきだと思っています。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計P値はデータと特定の統計モデルの相性の良さの程度を表す」というASA声明の原則の1的な説明を最初にすれば、有意水準αを設定した2値的判断と無関係にP値をどのように解釈すれば良いかが最初から明瞭になります。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 ASA声明 scholar.google.co.jp/scholar?cluste… の原則の1: P-values can indicate how incompatible the data are with a specified statistical model. 値の大小関係を保つには"how compatible"(相性の良さ)とした方がよい。私訳: P値はデータと特定の統計モデルの相性の良さの程度を表す。 続く

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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#統計 両側P値<5%の条件で判断を下す場合には、テストする(対立)仮説達の中で実際に正しいものの割合が大雑把に半分程度以上になる状況で行うべき。 薬の治験は第1,2,3相の多段階になっており、最終の第3相試験の前までにそうなるように期待されているのだと思う。P値云々よりも制度全体が重要。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 テストする薬達の中での効く薬の割合pが50%ならば、有意水準5%(両側)の「危険率」の仮説検定で「効く」と判定された薬達の中での実際には効かない薬の割合は3%と小さめの値になる。 しかし、p=10%、5%、1%ならば同割合は22%、37%、76%と大きくなり、酷いことになります。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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100万人以上に楽しんでもらえたみたいなので、あとで続きを。定義を踏まえ、まずざっくり解釈を言ってから順を追って、以下: ①p値的なもの、帰無仮説の考え方 ②有意水準とは恣意的なものである ③仮説検定の考え方 ④p値と"仮説が正しい"確率とは無縁である。 (教えるのって難しいんですよ...)

竹内幹@takekan

「p値」って何といわれて全く答えられない人に、計量経済入門の単位とか認定しちゃだめだよなあ、と思っている。 ざっくりいえば、p値(p-value)は「ある結論が、実はただの勘違いである可能性」と解釈できる。(小声でいうと、小さい方がうれしい) 例えば、学生グループAとBのテストの成績差。

竹内幹@takekan

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#統計 ちょっと面白いのは、Lehmann, Testing Statistical Hypothesesの第1版ではP値をcritical level (臨界水準)と呼んでいたこと。 第2版で、significance probability (有意確率)、p-value (P値)と呼ぶようになった。 NP流なので "how ~ contradict"と「矛盾」という強い言葉を使う傾向がある。 pic.twitter.com/cwz7tjZT0G

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

#統計 Neyman-Pearson流の検定の定式化でのP値の定義の仕方については、Lehmann, Testing Statistical Hypotheses, 2nd edition, 1986のp.70を参照(添付画像1)。 1959年版ではp-valueとは呼んでなかった(添付画像2)。

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki

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