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返信先:@panzpak432#ラーメン発見伝 続編もあった #らーめん才遊記 #らーめん再遊記 らーめん物の連載が終わったら始まった同じ作者、#河合単#銀平飯科帳 も面白い、純粋な料理漫画じゃ無いけど pic.x.com/LJEYNk5hBv

コバやん予備 amiがあまりに酷いから休眠から覚醒@panzpak38

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「卵を産む」のは遺伝子や進化や体質などの「変えられない性質」で、「片手で卵を割る」は脳や手や学習などの「変えられる行動」なので、こちらの方が「ほならね」への反論としてより適切だと考えます。より正確にする余地はあるかもしれませんが。#らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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話を鶏の卵と「ほならね」に戻しますと、チャーチルのたとえをより正確にするとして、私ならば、「私は手先が不器用なので片手で卵を割れませんが、視力はあるので、他の人がそう出来るかは見れば分かります」と言います。#らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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というより、しばしばラーメンについて「進化」という単語を使う『らーめん再遊記』シリーズの人物達は、厳密な「遺伝子による進化」と「脳による人間や動物の行動の文化」の区別を出来ていないのかもしれません。#らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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生態学や動物行動学で言えば、鶏の卵の質は進化、人間の作り出す芸術や料理の質は文化に分類されるはずで、『らーめん再遊記』の引用が事実ならば、チャーチルはその2つが区別出来ていなかったと考えますし、芹沢もそうでしょう。#らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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鶏の卵をどう産むかはあくまで遺伝子などによる「体質」で、「その個体の行動や努力では基本的に変えられない」、「作る」ものであり、ラーメン職人や画家が「作る」芸術は、遺伝の影響もあるかもしれませんが、基本的に脳で考えて手を動かす「行動で変えるもの」のはずです。#らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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このたとえでは、ニワトリは卵の大きさや中身の質を自分で考えて調整、変化は出来ず、あくまで体質で作っているだけのはずで、人間の芸術などとは異なるはずです。#らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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私はこれに限らず、様々な場で、「行動で変えられないものと変えられるものの違い」が無視される可能性を考えています。#らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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『らーめん再遊記』で、芹沢は、チャーチルが「私は卵を産んだことはないが、卵が腐っているかは分かる」と言ったという話をこの反論に使っていますが、「生物学的構造が全く違うものをたとえに使うのはどうか」というさらなる反論もネットにあります。#らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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「評論も創作物であり評論家もまた表現者である」という有栖の意見は正論だとは思うが、評論畑の人間(有栖もそうだが何より原作者がそう)が自分でこれを言い出すのはちょっとなんだかなって気もする #らーめん再遊記

マヨコーンタナカ@mayocorntanaka

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「うまいラーメン」で満足しているのは、アマチュアに過ぎない。 「うまい店」を目指してこそ、プロなのだ。 #ラーメン発見伝 #らーめん才遊記 #らーめん再遊記 pic.x.com/saQI6HNTbi x.com/kirimbom/statu…

JKきりん@kirimbom

「プロならラーメン作っただけで満足するな」 発見伝の頃から藤本が芹沢さんに散々言われて来たことですよね。シリーズを通して「ラーメン」だけではなく『ラーメン業界』を描いて来たテーマの一つの回答が,今回のエピソードかもしれませんね。 #ラーメン発見伝 #らーめん才遊記 #らーめん再遊記 x.com/kirimbom/statu…

JKきりん@kirimbom

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「プロならラーメン作っただけで満足するな」 発見伝の頃から藤本が芹沢さんに散々言われて来たことですよね。シリーズを通して「ラーメン」だけではなく『ラーメン業界』を描いて来たテーマの一つの回答が,今回のエピソードかもしれませんね。 #ラーメン発見伝 #らーめん才遊記 #らーめん再遊記 x.com/kirimbom/statu…

JKきりん@kirimbom

原田さんは「もっと独創的なものを」ではなく「もっとうまいものを」目指すべきだった、と芹沢さんが言っていました。 佐橋さんは「美味いラーメン」は作っても「美味いラーメン『屋』」ではなかった…というのが、有栖さんの言いたいことなのでしょうね。 #らーめん再遊記

JKきりん@kirimbom

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原田さんは「もっと独創的なものを」ではなく「もっとうまいものを」目指すべきだった、と芹沢さんが言っていました。 佐橋さんは「美味いラーメン」は作っても「美味いラーメン『屋』」ではなかった…というのが、有栖さんの言いたいことなのでしょうね。 #らーめん再遊記 pic.x.com/hNay5heEwk

JKきりん@kirimbom

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今回は、もたざる者が自己保身と自己正当化のために、あまりにも多くの人々をナメる話だったな #らーめん再遊記

沖、赤沼へ|8/18COMITIA149|東6|そ41a|とって沖@oki_akanuma

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有栖のガンギマリっぷりよ。 #らーめん再遊記

ポンタ@girijin

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有栖さんの評論家として戦うの意味はわかったけど、話進まなかった。 #らーめん再遊記

モリサキ@morisakiblog

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明日(10月10日)まで、46話分無料なので最初から読んでました。めっちゃ面白い。言葉の意味はよく分からんがとにかく凄い自信だ… 前作の『らーめん才遊記』も最初からちゃんと読んでみたい。#らーめん再遊記 pic.x.com/idN6utPNMN

manatee 透@manatee1977

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有栖の作戦、言いたい事は分かるけど話してるのはあくまで作り手とは何ぞや?だけで勝負に関してはほぼ詭弁なのでこれの勝ち負けになんか意味あるのか?にちゃんと回答が付くのかね。 勝負自体よりその後の畳み方の方が遥かに難しいけどどうやっていくのか。 #らーめん再遊記

ルナール@nikoraehu

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BOOK☆WALKER 漫祭2025 第5弾 人生と社会を描く青年漫画傑作選 50%還元&無料試読!10/9まで 『#アオアシ』『#路傍のフジイ』『#新九郎奔る!』『#らーめん再遊記』『#美味しんぼ』など #電子書籍 prices.blog.jp/archives/28567…

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『らーめん再遊記』の「作り手と語り手の論争」は、『ラーメン発見伝』の1話にも通じており、原点からも重要になります。#らーめん再遊記 #ラーメン発見伝

ハロイオ@hg1543io5

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ラーメン好き必見!「ラーメン×ビジネス」漫画! ﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌ / 明日まで \ ˗ˏˋ 𖦹 4巻分無料で読める 𖦹 ˊˎ˗ 🍜『#らーめん再遊記』 ▼今すぐ無料で読む bigcomics.jp/episodes/751ae… #久部緑郎 #河合単@KawaiTan#ビッコミ pic.x.com/u3QGBnZ3Bb

ビッコミ@biccomi

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佐橋さん、水ラーメン時点のゆとりたその更に上を行くレベルか こういう人が実力は最強であってほしい #らーめん再遊記

沖、赤沼へ|8/18COMITIA149|東6|そ41a|とって沖@oki_akanuma

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有栖が未だに「自分の作品」に固執する佐橋に対して、そこから脱却し「万人の形式」を探し始めた芹沢をぶつけてきたのはある意味当然の選択か 芹沢はほりでぃにリサーチ行ってたし、現時点で出せる「万人向け塩ラーメン」をもってくるのだろうか? #らーめん再遊記

マヨコーンタナカ@mayocorntanaka

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正確には、『らーめん再遊記』で、『グルテンハウス』を含むつけめんは「ぬるくなるから好きではない」と芹沢が話してはいました。補足します。#らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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返信先:@hg1543io5あくまで料理評論ではないので「マンガとしての納得度」を優先している部分はあるのでしょう。あとは、長期連載のなかで、作者の見解変化や、新しい手法、トレンドの変遷などが影響することもあるかもしれませんね。特に、芹沢さんいわく「ラーメンは現在進行形のジャンル」ですからw #らーめん再遊記

JKきりん@kirimbom

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昔の品川店でのことで有栖さんが芹沢さんに因果を含めた時点で、佐橋さんとの対決で芹沢さんが絡んでくるのであろうことは予測できた。で、原田さんの時の「創作志向の袋小路」と同じ類の指摘が、この後なされるんじゃないかな...って感じています。 #らーめん再遊記

JKきりん@kirimbom

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また、『らーめん才遊記』や『らーめん再遊記』の『グルテンハウス』や、対抗した汐見のつけめんが、「温度差の弱点」を克服しているかの言及もありませんでした。#らーめん才遊記 #らーめん再遊記

ハロイオ@hg1543io5

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ビッコミ@biccomi

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なんというかこのコマ割り、語られてない佐橋さんと芹沢さんの関係性がありそうな気がするんだよね #らーめん再遊記 pic.x.com/ijncVm8MRb

JKきりん@kirimbom

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[ コスプレ/ cosplay ] らーめん再遊記 라면재유기 🍜芹沢 達也 📷 @ anmoonsu #ラーメン発見伝 #らーめん再遊記 #芹沢達也 #コスプレ #cosplay #코스프레 pic.x.com/iKjfmcQiqq

백은성❄️ㅌㅊㅅ무멘팔@ynchng1048527

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[ コスプレ/ cosplay ] らーめん再遊記 라면재유기 🍜芹沢 達也 📷 @ anmoonsu #ラーメン発見伝 #らーめん再遊記 #芹沢達也 #コスプレ #cosplay #코스프레 pic.x.com/NRlqNaAg8Q

백은성❄️ㅌㅊㅅ무멘팔@ynchng1048527

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[ コスプレ/ cosplay ] らーめん再遊記 라면재유기 👓芹沢 達也 📷 @ anmoonsu #ラーメン発見伝 #らーめん再遊記 #芹沢達也 #コスプレ #cosplay #코스프레 pic.x.com/ClTYDuGKhw

백은성❄️Silver Castle@ynchng1048527

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記憶が飛ぶくらい気持ち良い土下座の話(1/12) #漫画が読めるハッシュタグ #らーめん再遊記 【無料】続きを読む👇 bigcomics.jp/episodes/4f55f… pic.x.com/1lZxOnkZML

ビッコミ@おすすめ漫画紹介@biccomi_PR

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社長を辞めて、再びラーメン馬鹿に戻る話(1/7) #漫画が読めるハッシュタグ #らーめん再遊記 【無料】続きを読む👇 bigcomics.jp/episodes/a7954… pic.x.com/CYmg8kcjZI

ビッコミ@おすすめ漫画紹介@biccomi_PR

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ビッグコミックスペリオール最新号掲載のらーめん再遊記で引用された「あらゆるジャンルに貴賎はない、だが、ジャンルの中には厳然として貴賎が存在する」は納得。 ネット小説は今や新人賞と並んで商業デビューの道になりましたが、その中でも玉石混交ですからね。 #らーめん再遊記 #ネット小説 pic.x.com/T4C5LiGbdM

たかいわ勇樹@y_takaiwa

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