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良くも悪くもない事と悪い事との違いが判りません。 #ナタリストのロジック #言葉遊び #ナタリストの世界
動物から苦しみを取り除いたり、犠牲にしないその分多く生かすことが良いことなのであって、動物そのもの減らすことで結果的に「苦痛・犠牲を減らす」としているのは本末転倒なんですよね。 「生まれなければ苦痛はない」系の反出生主義に通ずる本末転倒さだと思います。
取り組む姿勢の批判 #ナタリスト一人芝居 #ナタリストのロジック
@human_antinatal あのね?行き詰まったらインターネットのオタクみたいなslangに逃げるのは他の反出生主義者にとっても迷惑だと私は思いますよ。出生にさえ道徳的配慮を命じる思想と貴方の行動は些かチグハグではないか?思想は荒らしをやる口実にはならない。ベネターに論拠するというが(続く)
生まれない事と死ぬ事は倫理的に同じなのである。 #ナタリスト名物 #コンドーム禁止運動 #ナタリストのロジック
現今の反出生主義はベネターを筆頭に人類の絶滅を主張しながら自殺の是非には月並みな回答しかないあたり問題の大きさを書斎の机サイズに矮小化している。知識人向けのモラルポルノは何時の時代にもあるがその現代版だろう。アレを理性主義だと無邪気に信じられるのは大学生ぐらいではないか。
どうしても倫理的主張を個人の選好にまで矮小化しないと気が済まない。これは追い込まれているんでしょうか。 #ナタリストのロジック
チー牛にも #反出生主義 が流行りそうで草 哲学者一派の理論で「子供は出生の意思なぞないのだから出生は親のエゴ。んな残酷行為は不道徳だ(怒)」的な? 一生独身で寿命を全うし一人で滅びれば良い話なんだが、何故かフェミは子持ち叩いて他人を巻き込み #生まれて来なければ本当はよかったの #中二病
そんな苦痛も死の苦痛とトレードオフ可能だから生み出しても良いということですか? 宇宙の破滅とかどうしちゃったんですか? 人間が出来ることを考えましょう。 #ナタリストのロジック #ナタリストの世界
だから死が救いだって話が反出生主義なんだからなんもせんで宇宙の破滅を待ってればいいんですよ。ほっとけば破滅するんだから運動に意義がない。緩やかに滅びようなんだから他者に産むなと喧伝する必要もない。一切が全て害悪であるという思想の強みを運動が駄目にしている。二流のペシミズムだ。
全く破綻していません。 「一生分の害悪を新たに生じさせるべきではない」これいったい誰が主張したらいいんですか? 自動プログラムにでも発信させれば納得できるんですか?w #大真面目 #ナタリストのロジック
主体無き功利を既に主体を持った存在が吹聴しその優位さえ喧伝するのは今度は論理が破綻してますよ。 産まないというライフスタイルをブランディングしてるだけ。
病気を生み出さないと病気は嫌だという忌避が生じないではないか。 #大真面目 #マッチポンプ #ナタリストのロジック
そもそも生まれなきゃ良かったという感想すら生まれないと出すことが出来ない時点で反出生主義は本質的な矛盾を抱えてヒステリックになるか悶絶するしかないわけで…
死人の数は増やすべきではないだろう。 一体何言ってんだろうな。 #お惚け #ナタリストのロジック
返信先:@Sunpaul13人間的な卑小さしかない。反出生主義者は人類は必ず絶滅するから絶対的な勝馬に乗っかってるという安心立命に到達すべき。
すでに一生分の必要、リスク、老病死を課された人間が直ちに生を中断しないのなら新たにそれらを解決できない問題が山積し続ける世界に生み出しても良いのだ。 #ナタリストの良い話 #ナタリストのロジック #正気
返信先:@DMi2wo反出生主義とやらが仮に正しいのなら、 反出生主義者は自ら命を終わらせるのが筋なので、 信者達は、そう時間を置かずに消滅する筈なんだよなぁ。 この運動?布教?…が、何年も継続している時点で、 反出生主義教の教義・主張はウソだと分かる。
既に一生分の必要、リスク、老病死を課された者が新たにそれらを生み出すべきでないと主張するのなら直ちに自らの生に止めを刺さなければならない。 #ナタリスト旧約聖書 #ナタリストのロジック #ナタリストの世界
人間に生きる目的が無いと言いながら それと反出生主義なんかとを結び付けて訴える者も その中途半端さには気が付かなければならない 自殺も積極的な滅亡もせずに 反出生主義を訴えるのなら それが取り敢えずその人の生きる意味のようになってしまっているのだから 言行不一致極まりない矛盾
助けられる必要を生じさせてから出来る限り助けるべきなのである。 #ナタリストのロジック #悪魔 #マッチポンプ
返信先:@human_antinatal私はこの呟きにある「幸福がないことが現実問題になる」部分に対して、「不幸がないと助かるかどうかも現実問題である」と述べたまでです あなたとこれ以上議論するならこの引用とリプライでは誤解が生じそうなので別の媒体ですることを望みます 悪意はないです。最初語気が強く申し訳ありません。
すでに一生分の必要、リスク、老病死を課されたものが 直ちにその生を中断していないのなら新たにそれらを他者に課して解決できない問題が山積する世界に生み出しても良い。 #ナタリストの良い話 #ナタリストのロジック
反出生主義って、「それを唱えている人が存在している(死んでいない)」のが全てだよな。人口が減って喜んでいるのに、人間は存在するべきではないと考えている人々が死のうとしないのってなんのお笑いだよ
ケーキが無いことで不充足が起こり対価を支払ってでも避けるべき事態となるのは生まれた後のことですよね。 現実には出生は一生分の必要、リスク、老病死まで課す 個人が為せる最大の加害でもあります。 #ナタリストのロジック
返信先:@TOULOVE_MMDそれは虫歯になるからケーキなんて食べないって言ってるのと同じように感じます。 ケーキ(人生)を食べる(歩む)と確定でそうなるのなら私も反出生主義になるかと思います 他の方にも言いましたけど、それは反出生に転じるには早い理由ではないでしょうか 反ケーキ(人生)主義になる前に何かできませんか
反出生主義を退けようとし続けた結果 植物の生きる権利の代弁に至る。 #ナタリストのロジック #ナタリストの世界
返信先:@mamoru_hinokawaヴィーガンも野菜食わなかったら死ぬんじゃないの? 君らはとりあえず人間の命を優先して、ヴィーガンは植物より動物の命を優先してるだけじゃないの? 何が違うの?
反出生主義が主張者の利益や個人的な選好に過ぎん場合はそうだけどね。 子供じみた論点先取だよね。 つくづくナタの方は・・・ #ナタリストのロジック #ナタリストの世界
返信先:@5NE4tDuirzjCuiVあの自称女医には年金だけど言わず介護、インフラや医療、生活に関わる全て自分だけでやってもらいましょう笑 もしくは反出生主義攻撃型の人たちと あつまれ!爺婆の森!で過ごしてもらお!笑
倫理は、法、つまり「国家によるみなし」とは別のレイヤーですね。 小学生みたいな話ですよ。 #ナタリストのロジック #ナタリストの世界
返信先:@human_antinatalまず、大前提として個人が子どもを産まないという選択肢を取ることは権利であるし、否定されるべきではありません。 しかし同時に、産むという選択が咎められるべきではありません。また、その選択肢をした人が優遇されることも問題視されるべきではありません。